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楼主: Anarchy

[讨论] 【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发放。。。

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发表于 2007-2-12 17:20:00 | 显示全部楼层

Re:【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发放。。。

扯淡都是扯淡,没数据支持的YY都是扯淡 -_,-

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发表于 2007-2-12 17:33:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re:【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发

唱歌的炮灰: Re: Re:【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发放。。。


很好!google得很准——这篇文章里写的,由于官吏铸造钱币,贪污斤两的质量问题,在今天已不存在(我们用...



引用的时候不GOOGLE,难道去默书?

我引用这段,正正与我的观点匹配。现在正是电子货币的情况,所以不存在克扣斤两的情况。因为没有私造钱的弊病,所以应该开放给所有人造钱。否则,造钱权集中在楼主说的城主或管理联盟手上,就会造成问题。

你的所谓专家文章,我在GOOGLE第一页就看到了,我不怀疑你GOOGLE怀疑谁。你要辩论,不要拿这些二次、三次解释的文章来说事。要么你直接拿参与缔造布雷斯顿的经济学者的论文。我桌面上就有弗里曼的论文集(声明:只是举例,芝加哥学派与布雷斯顿无关系)。要拿就拿这些来讨论,别拿南方周末的某个所谓专家。

我也没需要你来给我解释什么是布雷斯顿。我需要的是你去引用第一手论文来解释布雷斯顿和楼主思想的关系。别一天到晚看书、GOOGLE。看完了又表达不清楚,等于废。人家反对你,你又说不出个所以然。我是觉得没有可比性,所以才来和你讨论。你却非要人家觉得有可比性了,再讨论。都观点一致了你还讨论个屁啊?

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发表于 2007-2-12 17:35:00 | 显示全部楼层

Re:【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发放。。。

总之,要在游戏简单复杂上有个度,不能过头了,太简单了不精彩,太复杂了就累四人了

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发表于 2007-2-12 17:46:00 | 显示全部楼层

Re:【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发放。。。

讨论很热烈嘛,楼主想法根某牛人很相似。可以看看这篇blog,那里有我的回复,这里就不再贴了。

http://blog.codingnow.com/2006/06/currency.html

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发表于 2007-2-12 17:55:00 | 显示全部楼层

Re:【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发放。。。

楼主的设想很不错,抛开那些什么理论,咱们浅薄的深入下探讨下可行性


物品价值 和 生产时间 成正比
物品价值 和 稀有度 成反比


金属货币有自己的物品价值
货币价值 和 金属原料 成正比
货币价值 和 发行数量 成反比


问题是如何确定之间的系数,希望那位大师指点一下,小弟不才,只能做到这步了。

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发表于 2007-2-12 18:16:00 | 显示全部楼层

Re: Re: Re: Re:【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的

钟健: Re: Re: Re:【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发放。。。
引用的时候不GOOGLE,难道去默书?

我引用这段,正正与我的观点匹配。现在正是电子货币的情况,所以不存在克扣斤两的情况。因为没有私造钱的弊病,所以应该开放给所有人造钱。否则,造钱权集中在楼主说的城主或管理联盟手上,就会造成问题。

你的所谓专家文章,我在GOOGLE第一页就看到了,我不怀疑你GOOGLE怀疑谁。你要辩论,不要拿这些二次、三次解释的文章来说事。要么你直接拿参与缔造布雷斯顿的经济学者的论文。我桌面上就有弗里曼的论文集(声明:只是举例,芝加哥学派与布雷斯顿无关系)。要拿就拿这些来讨论,别拿南方周末的某个所谓专家。

我也没需要你来给我解释什么是布雷斯顿。我需要的是你去引用第一手论文来解释布雷斯顿和楼主思想的关系。别一天到晚看书、GOOGLE。看完了又表达不清楚,等于废。人家反对你,你又说不出个所以然。我是觉得没有可比性,所以才来和你讨论。你却非要人家觉得有可比性了,再讨论。都观点一致了你还讨论个屁啊?

很搞笑,先拿GOOGLE来说我,没词了又来责问我提google。孔笑微的spaces我常去,几个朋友也都是做金融的行家,我想这点皮毛我还是没必要去求google的吧?

我只是很质疑阁下的理解能力,我已经说了,你引的《盐铁论》那一段是铸造五铢钱的理由,又不是收私钱为公的理由,考证都给你看了,很奇怪你为什么看不懂?引经据典不是不可以,但是不要乱引!尊重点学问好不好。

“现在正是电子货币的情况,所以不存在克扣斤两的情况。因为没有私造钱的弊病,所以应该开放给所有人造钱。”这样的高论——我都懒得去批你,拿着两本书就自以为有学问(那我的书一定不比阁下少,呵呵)?连私钱对信用体系的危害都不懂,还谈什么二三手专家资料,别玷污了弗老爷子名声。

就别跟我扯什么经济学理论了,我只懂点经济学常识,不懂更玄的。但是连经济学常识都不懂的人,就更没资格。

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 楼主| 发表于 2007-2-12 18:41:00 | 显示全部楼层

Re: Re:【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发放

gthief: Re:【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发放。。。

讨论很热烈嘛,楼主想法根某牛人很相似。可以看看这篇blog,那里有我的回复,这里就不再贴了。

http://blog.codingnow.com/2006/06/currency.html


刚才看了一遍,发现跟我的设想是非常相似了。。。汗一个

不过我做出这个设想的目定并不是要解决FARM、通货膨胀甚至通货紧缩,而仅仅是提供一个游戏内自我循环的封闭的经济环境,至于这个经济循环是向良性还是恶性、或者要走一段弯路,都是由玩家的决策来决定。

当然,事先预见一些比较极端的情况并进行一定的限制是必须的,毕竟还是要保持玩家的游戏兴趣。

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发表于 2007-2-12 19:08:00 | 显示全部楼层

Re:【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发放。。。

有两位对经济学很有看法嘛,看得我心痒痒的,回复晚点给。
不过先说一句,炮灰同学刚开始应该没有google,因为这个“布雷斯顿”看得我头皮发麻。Bretton Woods system,怎么翻译都出不来“斯”。。。

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发表于 2007-2-12 19:27:00 | 显示全部楼层

Re:【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发放。。。

玩过暗黑的都知道,当没有金钱或者金钱没有实际价值的时候,游戏中的某写些稀缺物品自动担起货币的职责来充当等价交换物。
不知道你说的玩家发行的货币是干什么用的,是用来玩家与玩家的交易,还是玩家与系统的交易。游戏中的金钱和现实中的货币是两种截然不同的概念。基本上游戏中金钱的价值就是用来买系统提供的服务和物品,照你说的既然系统与玩家的交互根本就不要钱(因为制造这些货币之前,玩家也能生存),我不知道制造出这个金钱出来有任何作用吗?
至于玩家与玩家的交易嘛,等价交换物就够用了,现实中金钱的产生是因为交易的不方便,在游戏中,以物换物很方便啊,要这所谓的金钱搞么子呢??有任何实际意义吗

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 楼主| 发表于 2007-2-12 19:35:00 | 显示全部楼层

Re:【设想】假如由玩家来控制游戏世界内金币的发放。。。

69楼在那篇BLOG和下面的回复我又看了一遍

就我的观点而言,如果寄希望于玩家发行货币之类的措施来解决FARM、通货膨胀、通货紧缩等问题是不太现实的。

因为既然你是模拟现实的金融体系,那么现实中金融体系所有的好与坏都会在游戏里面体现出来,甚至有时候更加极端。

我认为类似“玩家自主发行货币”这种高自由度的系统带给玩家的绝对不是“完美的游戏世界”,而是一种DIY的体验,由玩家通过游戏内的互动来发展出一个游戏世界的百态,也许这个世界最后是很恐怖(比如充满腐败、金融崩溃)。
不过我认为既然是模拟现实的金融体系,而绝大多数人是趋利的,通过一定时间的发展探索,游戏世界会走上一个动态的平衡。

作为开发者,要做的是告诉玩家“你能做什么”,而不是“你应该做什么”。

比如前面有人提到的如果玩家政府腐败怎么办,从开发者的角度来说我认为应该提供给玩家实行各种政体的功能。

举个EVE里面的例子,EVE的军团系统有一个很简单的股票功能,CEO可以将股票分发给其他人,这些人就成为了股东,股东可以发起军团提案(包括宣战、停战、增发股票等等)并进行投票。
而实际游戏里面,有军团的CEO并不发行任何股票,那么这个军团就是一个独裁的组织;而有的军团则是完全公开发行股票,这样的军团就有一个董事会。

这就是一个具有比较高自由度的系统,CCP并不告诉玩家独裁制度和董事会制度哪个更好,完全取决于玩家自己的选择。
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